Unsere Tochter (5) ist plötzlich so anders...

Hier gibts Antworten auf die wichtigsten Erziehungsfragen

Moderator: Kathrin Buholzer

Unsere Tochter (5) ist plötzlich so anders...

Beitragvon Andura » 20.04.2009, 10:30

Hallo Kathrin

ich habe mich lange nicht mehr gemeldet, aber Deine Tips haben eben so super genützt dass wir wirklich keine grossen "Probleme" hatten. Nun ist es aber wiedereinmal so weit, dass ich echt einen Rat brauche von Dir. Ich hoffe das ist o.k...

Unsere Tochter wird im Juli 5 Jahre alt und sie hat gerade einen riiiiiesen Entwicklungsschub gemacht. Sie ist sehr ehrgeizig und lernt sehr gerne. ich muss sie eher bremsen, als fördern. Sie ist eigentlich durch die Entwicklung auch ruhiger und klarer geworden. Aber einfach.... total anders.

Ich weiss nicht genau, wie ich das erklären soll. Sie war über den Winter sehr krank und seit sie wieder gesund ist, ist sie ein ganz anders Mädchen geworden. Sie ist frech, launisch, weint immer sofort wenn ihr etwas nicht passt, aber ich denke das ist normal in dem Alter. Da sind wir dran.
Mein Problem ist folgendes: Wenn sie unsicher ist, also verlegen oder nicht gerade weiss wie sie auf etwas reagieren soll, dann redet sie ohne zu überlegen.
Ein Beispiel:

Wir gehen einkaufen. Dann sieht sie eine Person die sie kennt, z.b. ihre Spielgruppenleiterin. Dann kann sie nicht hingehen und sie begrüssen oder einfach nur "hallo" rufen, sondern sie fängt an MICH zu schlagen, MIR schimpfwörter auszuteilen wie z.b. oh mami, gang jetzt öppe weg! due nid immer so blöd.... oh mami mach endlich öppis!!!
aber ich weiss einfach nicht warum sie das tut? ich tu gar nichts. ich sage nichts, ich begrüsse die person die vor mir steht, aber sonst tu ich nichts. und meine tochter ist dann immer so verlegen oder weiss doch auch nicht wie ich das verhalten erklären soll. sie ist dann völlig ausser kontrolle. sie ist dann wie in einer anderen welt und ich komme absolut nicht an sie ran. ich versuche ihr dann zu sagen: "seisch ou hallo?" oder "warum schlahsch du mich jetzt?" aber darauf reagiert sie überhaupt nicht. ich könnte in solchen momentan auch mit der wand reden! und mir ist das natürlich auch peinlich den anderen leuten gegenüber. sie macht das aber auch nicht nur bei fremden, auch bei leuten die sie kennt.

ich weiss nicht genau, ob du verstehst was ich dir schreiben möchte. ich habe schon so oft versucht mit ihr darüber zu reden, warum sie das macht. ob sie unsicher sei, ob ich ihr helfen soll, wenn andere leute kommen, ob sie nicht weiss, was sie sagen oder tun soll... aber darauf wird sie wütend und läuft mir davon. ist das eine normale phase????????????????? kannst du mir helfen?

das witzige an der sache ist: der kleine bruder (3) ist gerade in der phase, wo er ALLES aber auch wirklich ALLES nachmacht! :o)

lieben dank.
Gruss Andura
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Beitragvon Kathrin Buholzer » 22.04.2009, 23:42

Hallo Kathrin

ich habe mich lange nicht mehr gemeldet, aber Deine Tips haben eben so super genützt dass wir wirklich keine grossen "Probleme" hatten. Nun ist es aber wiedereinmal so weit, dass ich echt einen Rat brauche von Dir. Ich hoffe das ist o.k...

Aber klar doch, gerne! Sorry, hab deine Frage etwas überlesen, deshalb schreib ich dir erst jetzt...

Unsere Tochter wird im Juli 5 Jahre alt und sie hat gerade einen riiiiiesen Entwicklungsschub gemacht. Sie ist sehr ehrgeizig und lernt sehr gerne. ich muss sie eher bremsen, als fördern. Sie ist eigentlich durch die Entwicklung auch ruhiger und klarer geworden. Aber einfach.... total anders.

Ich weiss nicht genau, wie ich das erklären soll. Sie war über den Winter sehr krank und seit sie wieder gesund ist, ist sie ein ganz anders Mädchen geworden. Sie ist frech, launisch, weint immer sofort wenn ihr etwas nicht passt, aber ich denke das ist normal in dem Alter. Da sind wir dran.
Mein Problem ist folgendes: Wenn sie unsicher ist, also verlegen oder nicht gerade weiss wie sie auf etwas reagieren soll, dann redet sie ohne zu überlegen.
Ein Beispiel:

Wir gehen einkaufen. Dann sieht sie eine Person die sie kennt, z.b. ihre Spielgruppenleiterin. Dann kann sie nicht hingehen und sie begrüssen oder einfach nur "hallo" rufen, sondern sie fängt an MICH zu schlagen, MIR schimpfwörter auszuteilen wie z.b. oh mami, gang jetzt öppe weg! due nid immer so blöd.... oh mami mach endlich öppis!!!
aber ich weiss einfach nicht warum sie das tut? ich tu gar nichts. ich sage nichts, ich begrüsse die person die vor mir steht, aber sonst tu ich nichts. und meine tochter ist dann immer so verlegen oder weiss doch auch nicht wie ich das verhalten erklären soll. sie ist dann völlig ausser kontrolle. sie ist dann wie in einer anderen welt und ich komme absolut nicht an sie ran. ich versuche ihr dann zu sagen: "seisch ou hallo?" oder "warum schlahsch du mich jetzt?" aber darauf reagiert sie überhaupt nicht. ich könnte in solchen momentan auch mit der wand reden! und mir ist das natürlich auch peinlich den anderen leuten gegenüber. sie macht das aber auch nicht nur bei fremden, auch bei leuten die sie kennt.

Es kann gut sein, dass sie in diesem Moment die Aufmerksamkeit sucht. Wenn sie dich beschimpft oder haut, dann reagierst du und schenkst ihr Aufmerksamkeit. Wenn du länger mit jemandem sprichst, dann geh kurz zu deiner Tochter runter und sag ihr kurz, dass du mit der Frau so und so kurz etwas plauderst. Sag ihr was du von ihr möchtest und gib ihr etwas zu tun. Vielleicht kann sie den Einkaufswagen zurückbringen, vielleicht hat ihr ein Buch dabei, evt. kann sie irgendwo schnell auf die Treppe sitzen usw.

ich weiss nicht genau, ob du verstehst was ich dir schreiben möchte. ich habe schon so oft versucht mit ihr darüber zu reden, warum sie das macht. ob sie unsicher sei, ob ich ihr helfen soll, wenn andere leute kommen, ob sie nicht weiss, was sie sagen oder tun soll... aber darauf wird sie wütend und läuft mir davon. ist das eine normale phase????????????????? kannst du mir helfen?

Ich denke, dass du mit Fragen da nicht viel weiterkommst. Sie weiss es wahrscheinlich selber nicht.
Sprich nochmal in Ruhe mit ihr. Sag ihr, was dich genau stört. "Wenn du mit beschimpfst, dann macht mich das traurig, das ist mir peinlich vor den anderen Leuten..."usw. Sag ihr was du von ihr erwartest. (Überleg dir auch mal selber, was du denn genau von ihr möchtest). Ihr könnt das auch mal zusammen üben. Macht ein kleines Rollenspiel. Mal bist du deine Tochter, mal spielst du dich selber. Ihr könnt auch mal die jetzige Situation durchspielen und dann so, wie du es dir wünscht. Du kannst sie auch nach dem richtigen Verhalten fragen. "Was könntest du denn tun, wenn jemand kommt den wir kennen?".

Wichtig ist auch, dass du sie vor der Situation immer gut vorbereitest. Sag ihr, wo ihr hingeht, wie lange und was ihr dort macht. Sag ihr auch, was du von ihr erwartest, also sprich mit ihr über Regeln. "Ich möchte, dass du bei mir bleibst, dass du anständig mit mir sprichst, wenn wir jemanden treffen möchte ich dass du kurz hallo sagst..." usw. Bevor ihr in den Laden reingeht, sag ihr nochmals kurz was ihr besprochen habt.
Wenn es klappt, dann kannst du mit ihr eine kleine Belohnung abmachen. z.B dass sie im Geschäft ihr Lieblingsjoghurt aussuchen darf, dass ihr nachher noch auf den Spielplatz geht, zu Hause ein Buch anschaut usw.
Schau, dass du interessante Beschäftigungen parat hast. Sprich mit ihr über Farben, Formen, lass sie mithelfen, du kannst auch ein paar Sachen zum spielen mitnehmen usw.
Wenn es nicht klappt, dann setz logische Konsequenzen ein. Wenn sie dich haut, dann geht einen Moment mit ihr raus und mach dort eine Auszeit mit ihr.
Wenn ihr dann mit dem Einkaufen fertig seid, dann mach mit ihr eine kurze Nachbesprechung. Sag ihr was gut lief und was sie das nächste Mal noch besser machen könnte.

Vielleicht reicht das schon, sonst kannst du als Unterstützung eine Punktekarte machen. Hier das wichtigst in Kürze:
Hier gibt es einige Punkte zu beachten:
Positiv formulieren, was möchtes du von ihr. Du kannst etwas witziges basteln, dass sie gern hat. Z.B ein Piratenschiff, einen Zoo, eine Rennbahn, ein Schloss usw. Beim Schloss kannst du z.B. auf jedes Fenster den Sticker kleben, bei der Rennbahn auf jedes Feld, Abschnitt und beim Zoo z.B in jedes Gehege. Die Punktekarte darf ruhig phantasievoll sein, witzig aussehen und Spass machen. Jedes Mal wenn sie es geschafft hat, (also wenn sie bei dir geblieben ist und nicht wegläuft, wenn sie eine Regel eingehalten habt, die ihr abgemacht habt) dann darf sie ein Kleberli aufkleben. Bei kl. Kindern reicht oft schon der Kleber als Belohnung. Du kannst aber auch zusätzlich noch eine Belohung geben. Es muss nicht immer etwas teures, gekauftes sein. Z.B eine Extra Geschichte lesen, ins Schwimmbad gehen, einen Kuchenbacken, eine Velotour usw. lass dir was einfallen. Es ist auch möglich, eine grössere Belohnung in Aussicht zu stellen. Z.B ein Plüschtier, eine DVD kaufen, usw. muss aber nicht sein. Setz ein leichtes Ziel. Also z.B nach dem 1. Mal, wenn es geklappt hat, ein Kleberli und eine kl. Belohnung. Nach insgesamt 3 Kleberli evt. eine grössere Belohnung und nach einer Woche dann eine grosse Belohnung. Mach es dann etwas schwieriger und lass mit der Zeit die Belohnungen weg und lass die Punktekarte „ausschleichen“. Achtung! Keine Kleber wegnehmen, nicht schimpfen wenns nicht geklappt hat, motivieren fürs nächste Mal.


das witzige an der sache ist: der kleine bruder (3) ist gerade in der phase, wo er ALLES aber auch wirklich ALLES nachmacht!

lieben dank.
Gruss Andura

Schau mal was du damit anfangen kannst und melde dich einfach wieder mit Fragen oder Feedback, ok?
liebe Grüsse
Kathrin
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Beitragvon Andura » 23.04.2009, 08:38

hallo Kathrin

vielen dank für deine Antwort. Deine Tips sind gut, und ich habe das alles auch schon ausprobiert. Ich bereite sie immer gut vor wenn wir irgendwo hin gehen. ich sage ihr auch klar, was ich von ihr erwarte.

Diese Momente wo sich die Unsicherheit bei ihr zeigt sind eigentlich ganz plötzlich da, und ich muss auch immer laut werden, damit sie auf mich hört, obwohl sie dann erst recht nicht hört. Sie hat dann immer wie ein Black out. Ich kann es nicht anders erklären. Sie ist dann einfach nicht bei sich. Sie aus dieser Situation herausholen ist so schwer.

Wir haben jetzt ein Codewort abgemacht zusammen. Wenn sie wieder "irgendwo anders ist" mit ihren Gedanken und es einfach "mit ihr passiert" (so erklärt sie mir die Sache), dann sage ich das Codewort und dann fixiert sie mich und läuft zu mir hin. Sie soll dann alles um sich herum "weglassen" und nur noch mich suchen und meinen Blick und zu mir kommen. Und dann kann ich ruhig zu ihr sagen, was ich von ihr möchte. Das klappt sehr gut.

Das Codewort hat sie selber ausgesucht. :o)

Mein Problem sind einfach die "Aussetzer". Warum hat sie das? Es ist nicht so, dass sie meine Aufmerksamkeit sucht in dem Moment. Im Gegenteil. Es ist sehr schwer das zu Beschreiben. Klar sucht sie meine Rückendeckung in dem Moment und die gebe ich ihr ja auch, aber andererseits möchte sie mich auch "weghaben".

Weisst du, diese Momente, wo sie so tut, sind nicht einfach nur kurz oder schnell wieder vorbei.... sie sind extrem lang und wahnsinnig agressiv mir gegenüber. Ich habe schon überlegt, ob ich sie so überfordere, aber wie gesagt... ich sage nichts und verlange auch nichts von ihr. Aber sie hat in letzter Zeit immer Angst zu "versagen". Ich weiss einfach nicht von was das kommt. Ich verlange ja von ihr nicht ,dass sie mit knapp 5 Jahren schon alles richtig macht im Leben. Aber sie verlangt das von sich selber. Und wenn sie etwas nicht gleich richtig macht oder nicht kann, dann ist sie so von sich selber entäuscht, dass ich sie kaum da rausholen kann. Und dann wird sie sehr "böse" (ein schlimmes Wort für eine 5-jährige, ich weiss). Aber ich nehme es natürlich nicht persönlich, ich möchte ihr einfach auch die Rückschläge erklären können. Dass sie auch Fehler machen darf. Wenn sie nicht gleich weiss, dass man einer Person unterwegs "Hallo" sagt, dann schimpfe ich doch nicht mit ihr. Aber sie hat irgendwie immer Angst davor, dass sie etwas falsch macht und dann wird sie "unsicher" und kommt in diese Verhaltenssituation wo sie ausrastet.

Verstehst du was ich meine? Bin ich schwierig? Tut mir echt leid wenn ich hier komplizierte Fragen stelle. Es gibt sicher schlimmere Probleme als unsere.....

Lg Andura
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Beitragvon Kathrin Buholzer » 23.04.2009, 23:51

hallo Kathrin

vielen dank für deine Antwort. Deine Tips sind gut, und ich habe das alles auch schon ausprobiert. Ich bereite sie immer gut vor wenn wir irgendwo hin gehen. ich sage ihr auch klar, was ich von ihr erwarte.

Diese Momente wo sich die Unsicherheit bei ihr zeigt sind eigentlich ganz plötzlich da, und ich muss auch immer laut werden, damit sie auf mich hört, obwohl sie dann erst recht nicht hört. Sie hat dann immer wie ein Black out. Ich kann es nicht anders erklären. Sie ist dann einfach nicht bei sich. Sie aus dieser Situation herausholen ist so schwer.

Achte dich doch mal darauf, ob sie vielleicht Hunger haben könnte. Meine ältere Tochter zeigt ein ähnliches Verhalten, verwandelt sich quasi von einer Minute auf die andere zu einer "Bestie" :-) wird laut, aggressiv, haut... Sie fällt dann wie in eine Art Hypo (Unterzuckerung). Es hat lange gedauert bis ich das herausgefunden habe. Ich war am Anfang ziemlich erschüttert und konnte gar nicht glauben, dass ich meine Tochter vor mir habe. Jetzt merkt sie es mittlerweile selber und sagt es frühzeitig, ich gebe ihr dann Traubenzucker oder sonst was zu futtern und sie beruhigt sich dann schnell wieder.

Wir haben jetzt ein Codewort abgemacht zusammen. Wenn sie wieder "irgendwo anders ist" mit ihren Gedanken und es einfach "mit ihr passiert" (so erklärt sie mir die Sache), dann sage ich das Codewort und dann fixiert sie mich und läuft zu mir hin. Sie soll dann alles um sich herum "weglassen" und nur noch mich suchen und meinen Blick und zu mir kommen. Und dann kann ich ruhig zu ihr sagen, was ich von ihr möchte. Das klappt sehr gut.

Das ist eine ganz tolle Idee, wirklich!

Das Codewort hat sie selber ausgesucht.

Mein Problem sind einfach die "Aussetzer". Warum hat sie das? Es ist nicht so, dass sie meine Aufmerksamkeit sucht in dem Moment. Im Gegenteil. Es ist sehr schwer das zu Beschreiben. Klar sucht sie meine Rückendeckung in dem Moment und die gebe ich ihr ja auch, aber andererseits möchte sie mich auch "weghaben".

Also achte dich mal, ob sie vielleicht wirklich unterzuckert ist. Gib ihr in einer solchen Situation mal etwas zu essen, evt. schon etwas früher, bevor sie so austickst. Was du beschreibst hatte meine Tochter genau gleich. Sie beschimpfte mich und wenn ich dann rausging, überkam sie das heulende Elend. Sie war oft wie von Sinnen und ich hatte keine Ahnung was da genau abläuft.

Weisst du, diese Momente, wo sie so tut, sind nicht einfach nur kurz oder schnell wieder vorbei.... sie sind extrem lang und wahnsinnig agressiv mir gegenüber. Ich habe schon überlegt, ob ich sie so überfordere, aber wie gesagt... ich sage nichts und verlange auch nichts von ihr. Aber sie hat in letzter Zeit immer Angst zu "versagen". Ich weiss einfach nicht von was das kommt. Ich verlange ja von ihr nicht ,dass sie mit knapp 5 Jahren schon alles richtig macht im Leben. Aber sie verlangt das von sich selber. Und wenn sie etwas nicht gleich richtig macht oder nicht kann, dann ist sie so von sich selber entäuscht, dass ich sie kaum da rausholen kann. Und dann wird sie sehr "böse" (ein schlimmes Wort für eine 5-jährige, ich weiss). Aber ich nehme es natürlich nicht persönlich, ich möchte ihr einfach auch die Rückschläge erklären können. Dass sie auch Fehler machen darf. Wenn sie nicht gleich weiss, dass man einer Person unterwegs "Hallo" sagt, dann schimpfe ich doch nicht mit ihr. Aber sie hat irgendwie immer Angst davor, dass sie etwas falsch macht und dann wird sie "unsicher" und kommt in diese Verhaltenssituation wo sie ausrastet.

Versuch sie weiterhin immer zu loben und zu ermutigen. Auch nur für kleine Schritte, damit sie merkt, dass auch Fortschritte, kleine Dinge eine Bestätigung sein können.

Bevor wir weitere Ideen besprechen, schau doch mal zuerst, ob es evt. mit dem Essen resp. Hunger/Unterzuckerung in Zusammenhang steht. Gib ihr mal etwas zu essen oder ein-zwei Traubenzucker und schau mal, ob sie sich dann in einer solchen Situation beruhigt.


Verstehst du was ich meine? Bin ich schwierig? Tut mir echt leid wenn ich hier komplizierte Fragen stelle. Es gibt sicher schlimmere Probleme als unsere.....

Lg Andura

Du musst dich nicht entschuldigen. Hier können alle Fragen gestellt werden. Es ist nicht immer gleich einfach eine Lösung zu finden, aber wir arbeiten daran.... :-)
Melde dich wieder, bin gespannt!
liebe Grüsse
Kathrin
Kathrin Buholzer
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Beitragvon Andura » 27.04.2009, 14:16

Hallo Kathrin

es ist der absolute Wahnsinn! Zuerst als ich Deine Antwort las, dachte ich wirklich: Ohje.. .das kann ja nun wirklich nicht sein.
Trotzdem habe ich mich mal darauf geachtet. Bei unserem lieben Töchterlein ist es eben so, dass wir extrem auf die Ernährung achten müssen. Sie ist gewichtsmässig total an der oberen Grenze und wir haben bereits vor 3 Jahren angefangen mit dem Essen aufzupassen. Ich bin auch schon bei der Ernährungsberatung gewesen, weil sie einfach immer zu schwer ist. Dann kamen ix Untersuche im Inselspital, wo es auch iimmer hiess: Zu schwer!
Sie leidet auch unter der Neurodermitis, was die Ernährung nicht gerade leichter macht und doch lassen wir es nicht zu ernst an uns herankommen. Ich möchte ihr ein normales Leben zeigen trotz Neurodermitis und sie geht auch super damit um.

Süssigkeiten gibt es bei uns nur sehr begrenzt und eigentlich absolut gar nicht. Nur ganz kleine Ausnahmen. Sie isst sehr sehr gern und kommt daher auch oft zu mir: Mami, han hunger! Ich dachte bis jetzt immer, das liegt daran, dass sie gern isst.

Dieses Wochenende habe ich mich mal stark geachtet. Immer wenn sie müde wird oder langsam "kippt" ins unerträgliche Benehmen, dann klagt sie über Hunger. Also habe ich ihr dann immer etwas kleines zu Essen gegeben. Manchmal nur ein Apfelschnitz oder ein Gummibärli (Traubenzucker mag sie nicht). Das hat nicht nur Ihre Stimmung gebessert, sondern auch ihr Verhalten verändert. Ich kann es wirklich kaum glauben..... seit Tagen hatten wir keine "Aussetzer" mehr.

Das mit dem Codewort funktioniert auch super. Ich merke dann auch gleich, ob sie wirklich nur eine Trotzphase hat, dann will sie nämlich nicht recht zu mir kommen, oder obs wirklich an der Unsicherheit liegt, dann kommt sie nämlich ohne Probleme zu mir und sucht mich auch richtig. Ich denke... wir sind auf dem richtigen Weg.

Ich danke dir viel viel viel mals für den Tipp. Hätte nie an sowas geglaubt!!!!!! Ich werde dran bleiben und es weiter beobachten.

Liebe Grüsse und nochmals Danke!
Andura
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